- 2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/06/30(土) 00:02:16.07 ID:???0
（>>1の続き）
「景気の悪化で、消費税の税収は1年目で11兆2800億円あっても、5年目には9兆9500億円に
下がる。さらに、それに伴い5年目には法人税が2兆5000億円減、所得税が2兆1100億円減となる。
政府支出にも消費税は課税されるので、実質的な財政改善額は5年目でわずか2兆5500億円にすぎない」
ほとんど税収が増えないと試算されているのだ。一方、GDPの減少により、5年目に失業率は
1.65％増加するという。
「そこから算出される倒産件数は3300件、生活保護も99万人増加し、1.7兆円の生活保護費増加が
予測できます」（小野氏）
他にも失業者対策などで歳出は増える。かくして財政はむしろ悪化すると予想されているのだ。
－おわり－
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:12:00.88 ID:ah6mNGvj0
>>2
>5年目でわずか2兆5500億円にすぎない
まあ公務員の高給維持が目的だからな
- 10 ：P061198248135.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2012/06/30(土) 00:06:02.49 ID:T1KO7hlf0
- 国債発行は増税の先送り。つまり、景気の先食い。
これから先食いされた景気のツケを払うの。
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:08:54.41 ID:M6b//Rkr0>>10
過去最大規模の国債発行を行った民主党政権下で
景気が良くなるどころか悪化しているのはどういうことか？
26 ：P061198248135.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2012/06/30(土) 00:11:59.91 ID:T1KO7hlf0
>>19
どの指標が悪化してる？
失業率もＧＤＰギャップもボチボチだぞ。まぁ、好景気ではないがな。
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:11:07.89 ID:kGO/yAwYO>>10
それにしても現在は格差社会だからきついなぁ
貧乏人は本気でﾅﾏﾎﾟになっちまう
48 ：P061198248135.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2012/06/30(土) 00:22:11.98 ID:T1KO7hlf0
>>24
格差もそんなに広がっているわけではない。
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4667.html
- 43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:21:16.23 ID:bvR6dzWU0
- 生保にあぶれた奴らの10％は犯罪者になってさらに税金がかかり、
50％が自殺するんだな
- 45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:21:31.22 ID:Nz/8yFrF0
- >>1つは「消費税逃れ」が起きることだ。
日本はわざと高い税金にしておいて、
国民が税金逃れをした後に、
国民が税金逃れをしたから経済が破綻したと
国民に責任を負わせる気だよ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 05:39:30.59 ID:XeF+4+I+0
>>45
いつものパターンだな
特にいまのじじいどもはそういうのが大好きだ。というかそれ以外に能が無い
- 47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:21:50.40 ID:Bjg4bAb80
- 自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:44:41.78 ID:uw0OUF7x0
>>47
某議員なんていわなくていいよ
世耕だろ
- 49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:22:29.03 ID:E9FhH66N0
- 増税したら税収増えるんじゃなかったのかよ。
51 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 00:26:02.56 ID:rmItGLvK0
>>49
国のお金が一定だとする
累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態
消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:26:04.02 ID:Yo2uqQwo0>>49
「消費」税だから購入意欲自体を削がれることが問題なんだろうな
比較的余裕のある人も高級品からちょっと遠のくようになる
結果今まで入っていたはずの税収にも及ばなくなっていく
74 ：P061198248135.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2012/06/30(土) 00:35:54.77 ID:T1KO7hlf0
>>52
ところが、過去消費税増税で消費性向が下がったことはない。
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4520.html
↑は貯蓄性向
ただし、今までの消費税増税は必ず減税とセットだった。
53 ：P061198248135.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2012/06/30(土) 00:26:32.62 ID:T1KO7hlf0>>49
消費税は過去景気の変動に殆ど影響を受けてないんだけど、
どういうシミュレーションなのかね。
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:55:42.24 ID:dGipvgfBP
>>53
アホ
消費税は増えても他の税収が減って、
支出も増えるから意味無いって書いてるだろ。
日本語も読めないバカ公務員か？
57 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 00:28:29.64 ID:rmItGLvK0
>>49
消費税を上げて経済を運用すると
上げた始めの一時期は税収は上がりますが
貧富の差が広がり
（貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなるため）
経済規模も縮小します
時間がたてば経つほど
お金が集まるところから税収せず→さらに貯まるところにたまる
表ででまわるお金が減る→さらに消費税での税収も減ることになります
税収を上げるためには経済成長を上げるしかありません
- 55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:27:06.98 ID:asuSOjTo0
- しかし、在日や特権階級は隠れてこそこそうまい汁吸ってたのに
奴隷（通称日本人）がうまい汁吸おうとした途端に全力で阻止し始めたな。
露骨すぎるだろ。
- 60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:29:36.91 ID:o9XEe5NDO
- 個人事業で消費税上乗せ価格でもう破滅、薄利多売の圧勝
さらに破滅した中小飲食店を取り込んで○タミの一人勝ち思うがまま。
消費税も既得権益が得するシステム
- 63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:30:55.41 ID:GZhuJmC20
- 好景気に増税するならまだわかる
このど不況に増税したら国内経済がどうなるかバカもわかると思う
増税して景気がよくなる理論がまったく考えられないんだが
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:33:55.38 ID:o9XEe5NDO
>>63
野田総理が精神論かたってたな
ネガティブより強気で前に進むためまず実行と。
これこそいつか来た道だわｗｗ
- 66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:32:14.19 ID:aKozPvOvO
- 物を売るには企業努力も必要になるな。
消費税分を軽減するために末端では安い仕入れが要るから、潰れる生産業が増えるだろう。
- 71 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 00:33:42.10 ID:rmItGLvK0
- まずは宗教法人からしっかり税金取れ
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
- 85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:45:56.26 ID:PprFvj260
- また自民党は国民を虐殺するのか
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:48:16.87 ID:9Azog/520
>>85
虐殺される国民が悪い。
- 96 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 00:53:15.74 ID:rmItGLvK0
- 宗教法人にお金が貯まるシステムになっています宗教法人税をしっかり取ってください
また日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
貧富の差の拡大そして日本の経済規模の縮小
日本破壊の消費税増税を断固反対します
99 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 00:55:50.13 ID:rmItGLvK0>>96
これらをつなげて反対メールなどにご利用ください
抗議行動のご協力よろしくお願いします
民主党へのご意見
http://www.dpj.or.jp/contact/contact/ 自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact
公明党へのご意見
https://www.komei.or.jp/contact/
- 100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 00:56:27.61 ID:oYcacJbv0
- おう増税談合ジミンス死ねや
公務員に撒く金のために増税か
票集めの公共事業のために増税か
おう死ねや売国奴のジミンス
107 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 01:02:03.74 ID:rmItGLvK0
>>100
まあ外国にそのままあげるよりまし
国内で納税する日本人に回すならおｋ
増税は金があるところから取れ
- 104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:00:06.39 ID:elJOvfOl0
- もうためいきしか出ないわ
- 105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:00:28.70 ID:5YDMW3pp0
- >>1
政治家も財務省も、本当はそんなこと、
もう100も承知なんだろうけどねぇ
一度決めた既定路線を曲げるのは、死ぬほど困難という…w
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:04:29.22 ID:vjAyV+bX0
>>105
どこまで絞れるか 測ってんだろうね。
暴動起こすまでは権力は自分らのもの。
消費税２０％までは十分いける。
政官改革要求なんざ無視。
- 108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:03:22.62 ID:elJOvfOl0
- 景気悪化とか今さらニュースにされても消費税あげりゃ悪化するのは当然だろ
国会前デモが起きるのもうなずけるわ
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:10:55.70 ID:9Azog/520>>108
平和的なデモだったらやらない方がまし。
最低限、火炎瓶ぐらい各自用意できなきゃデモとはいえない。
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:23:40.39 ID:sqG/9+H10>>116
本当そうだな
中途半端なデモだとこの程度かぐらいで無視されて終わるな
この幕末みたいに時代はいい加減終わせないと国民同士で恨みあったりするだけだな
133 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 01:27:48.95 ID:rmItGLvK0
>>128
民主党→解散総選挙すると壊滅するので解散したくない
小沢→こちらもほぼ壊滅するので解散したくない
自民→今回のことで多くの支持者もさすがにあきれてほぼ壊滅するので、解散したくない
公明党→信者支持なのであまりかわらない
民主党任期までやることないんで３ん党で庶民皆殺し法案をかんせいさせる
こんなんだったらいやだね ってか今国民がどう出るか奴らが観察しているだろう
- 112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:06:08.18 ID:ZQ2GjwVm0
- 消費税で税収がほとんど変わらないのなら、
一体なんのために増税しようとしてるの？
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:10:22.71 ID:elJOvfOl0
>>112
なんのため？
財務省のわがままだろｗｗｗ
119 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 01:15:29.24 ID:rmItGLvK0
>>112
増税されても社会保障充実には1％分しか使われないことは政府も認めています
財務省の天下り先に入ったり 外国韓国などに入ったり
米戦費（これは大きそう）←これが有力なのか？とにかく大嘘で増税だよ
- 113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:06:50.27 ID:dtT68U9Y0
- これが現実
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/w/h/i/white0wine/20120628083526dae.jpg
数字で見る「９７年消費税増税」の影響
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:11:41.48 ID:yK0lMQkG0
>>113
駆け込み需要でちょっと増えてるだけだな
たばこ税と同じだｗｗ
- 122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:19:00.49 ID:Re2BoVKO0
- 今の日本は何処を見ても悲観論しか出て来ない。成功してやろうって野心も見えない。
増税分はTPPに参加して海外の需要を喰いまくれば余裕でこなせる。そのくらいの意気込みが欲しいね。
中韓には勝って当たりまえ、少しでも劣勢になること自体恥だろ。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:29:40.97 ID:Ti9wuHFV0>>122
無理
＞27日の記者会見でも坂本幸雄社長の発言は衝撃的だった。「為替については、リーマンショック前と今とを比べると、
＞韓国のウォンとは70％もの差がある。70％の差は、テクノロジーで2世代先に行かないとペイしない。
＞為替が、完全に競争力を失わせている。70％の差はいかんともしがたい。それを除けば、
＞エルピーダのＤＲＡＭの損益は圧倒的にいい。為替変動の大きさは、企業の努力ではカバーしきれないほどだ」。
エルピーダ破綻とＡＩＪ事件
日銀のデフレ・円高が招いた悲劇
http://diamond.jp/articles/-/16477 戦中と同じで兵隊に精神論説いて特攻させたって、上が無能＆工作員だらけじゃ勝てる戦も勝てません
- 124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:20:41.09 ID:BG5buhKgO
- いよいよ馬鹿な政治家達によって大失業時代がやってくる。
野田首相の前は、菅首相であるが彼は何を言っていたか。
一に雇用、二に雇用、三四がなくて五に雇用と言っていたが次の同じ民主党政権の首相がその真逆の政策を打ち出した。
まさに嘘つきだ！気違いじみた狂気の大増税を行った。
野党も同調するとは日本の国力は急速に落ちて行くだろう。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:22:26.96 ID:elJOvfOl0
>>124
野党が同調したことがこの国の政治の終わりを示してるな
投票する党がないとかなんの冗談だよｗｗ
- 125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:21:50.62 ID:I5f3poByO
- 消費税増税はすべき
短期的には税収もあまり変わらない
社会保障は出来るだけ削る
はっきりいって今まで楽してた国民はつらいだけだが仕方ない
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:36:18.58 ID:IoP+gwaj0>>125
この20年、楽してきたのは公務員とナマポだけ。
民間企業労働者だけがつらい目にあってきた。
社会保障削ると同時に公務員給与を半分に削るべき。
公務員は職業であって身分じゃない！
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:39:16.42 ID:I5f3poByO>>142
公務員給与はむしろ上げるべき
ムダな事してる人数を減らせばよい
総人件費が下がればよろしい
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:43:05.30 ID:xpclX3vF0>>145
公務員給与は半減しないとダメ
総人件費の削減では、特殊法人の「みなし公務員」が増えるだけで
財政の支出は変らない
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:47:28.06 ID:I5f3poByO>>150
そんなことない
インチキみなし公務員などなくしたらいいだけ
本来は公務員は大事な仕事なんだから高給が当たり前
ムダな人員を減らせばそれでよい
実際の支出が減らないのならそれは実質的に数を減らしてないだけ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:06:25.36 ID:IoP+gwaj0>>155
>本来は公務員は大事な仕事なんだから高給が当たり前
公務員は残業手当100％支給だってね。
だから昼間ぶらぶらして、退庁時間から仕事を始めるのもいるよね。
残業手当稼いでるんだ。
自分の仕事を溜めこんで、任期中に片付けないで後任に押し付けるの、いるよね。
任期中には臨時職員に押し付けたりね。
喋ってばかりいて仕事しないヤツもいる。
仕事は確かに大切な案件だったけど、部下と臨職に丸投げ。
稀に立派な人を見るけど、大抵出世してた。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:10:01.00 ID:I5f3poByO
>>184
だから人数多すぎるからそうなってるだけ
公立の学校も多すぎる
駅弁大学なんて要らない
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:23:48.46 ID:G+/Q3G100>>184
残業手当出る公務員ってあるのか？
今住んでいるところの市役所は５時過ぎたら飛び出すように退勤するぞｗ
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:36:02.28 ID:IoP+gwaj0>>213
おやそうかい。
市役所の住民課でいいから、退庁時間に行ってみな。
猛烈な勢いで帰る人は残業なし日当いくらのバイト公務員な。
正職は残ってる。
市役所には議会対応ってあるの知ってって言ってるかいｗ
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 03:16:32.31 ID:G+/Q3G100>>227
俺がみたのは普通の職員っぽかったけど実際どうなんだろうね
公務員って残業手当出ないが出ても微々たるもんだと思ってたわ
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 03:18:34.22 ID:7prSEMr40
>>247
忙しい部署と暇な部署の差がありすぎだと思う。
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 03:21:10.24 ID:IoP+gwaj0
>>247
バイトの公務員にはおやぢもいるし、ギャルもいる。
ハロワの窓口にもいるし、警察署の窓口にもいる。
昨日今日働き出した一般人が出来る程度の仕事が多い。
よって、公務員給与半減すべき。
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:59:51.99 ID:/pOylJKS0
>>150
正しくは地方公務員の賃金安くしてもっと数を増やすこと
特に市役所の窓口等の事務は子育て終った女性のパートさんで十分
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:43:19.34 ID:IoP+gwaj0
>>145
無駄なことをしていると誰が判断できるの。
昔の郵政でやってたマルセイ運動みたいに？
公務員は今後新規採用に関して、国地方問わず年度単位の期間雇用にすべき。
自衛隊、消防、警察のみ例外。
157 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 01:49:55.29 ID:rmItGLvK0
>>145
よく公務員から給与を減らせばとありますが
日本で回るならむしろプラスになります
日本人から取り上げ→韓国融資や米国戦費へ回す事の方が問題です
取りすぎ公務員もいて不公平感がありますが・・。
公務員増やして給料少し下げるならみな納得？？
- 140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:35:04.72 ID:I5f3poByO
- 消費増税は遅すぎるぐらいだよ
ヤクザや坊主からも取れる
なにより低所得のクズからも徴税できる
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:03:55.55 ID:vR+jEXFd0
>>140
坊主から税金取りたいなら宗教法人に課税できるようにすればいい話。
ヤクザから取りたいなら、相応の所得税や、パチンコ産業対する賭博税を課せばいい。
対象品目も決めない一律的な消費税は全くのお門違い。
3万円未満の商品(家電なども含めた生活必需品）には非課税
3万円以上100万円未満の商品には10％の消費税課税
100万円以上は20％の消費税課税
1000万円以上は25％の消費税課税
車・住宅は5％据え置きで業界の反発も抑えられるし、消費が抑制されることも避けられる。
他、高額所得者に対する課税強化、引き下げられていた法人税の引き上げ、既述の宗教法人に対する課税、賭博税導入
税金を効率よく且つ合理的に徴収することなんて、ちょろっと考えただけでもこれだけ出来る。
その議論もせずにただただ一律に消費税だけ10％に引き上げるというのは、全くばかげている。
- 146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:39:38.70 ID:9btxOz1YP
- この問題、30年以上前に結論が出ているんだよ。
当時の土光臨調で「小さな政府を目指し、国家の予算削減」
コレしか方法は無いのに、どの政治家もそろってばら撒きばかりだった。
いくら増税してもスグに足りなくなるのは、いつものこと。
１０％にしたら次は１５、でそのうち２０％にもスグに上がるだろう。
支出を減らさないでどうやって健全化できるんだよ。無理だろ。
152 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 01:45:06.72 ID:rmItGLvK0
>>146
貯まってる所から抜けばいい
ｍｙ日本 チャンネル桜 ニコ動
優良なんだが自民信者入ってるって言うかｗ
自民ですら非難する中立な立場の団体って有る？
- 148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:41:20.01 ID:JVpV5HhJ0
- まぁ、今までギリギリの生活してた奴らはパンクするだろなぁ。
そいつらがナマポ貰ったら最後、ナマポ生活余裕すぎウマすぎやろー！ｗ
で、二度と働こうとは思わんだろな。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:46:16.23 ID:ZQ2GjwVm0
>>148
まぁ、ナマポで生活っていうのもおもうけどね。
トリクルダウンが失敗し、海外受注が固定化した今となっては
ナマポぐらいしか方法ないし。
- 156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:48:36.31 ID:ITZrh/xHP
- 消費税の税率引き上げ程度で消費が減少するのは貧乏人。
そういう国家経済に影響しないやつは死ねよ。
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:50:58.39 ID:I5f3poByO>>156
いや、エンゲル係数高いヤツは減少度は少ないだろう
必需品にしっかりかけるのだから
そしてそうだからこそ意味かある
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:54:22.52 ID:ITZrh/xHP>>159
そう。消費税は極めて公平だが弱者にはやさしくない。
弱者にやさしいという税であれば、公平ではない。
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:57:35.50 ID:elJOvfOl0
>>163
消費税は公平というのはある意味じゃ本当だけど
貧困層にも富裕層にも公平というのは比較的に見て、社会的に見れば公平じゃないけどな
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:08:52.66 ID:IoP+gwaj0>>156
貧乏人を作る側か、貧乏人から搾取している側かｗ
富は労働者のもの、資本家は労働者から搾取するだけ、何の意味も持たない。
ただのカス！
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:13:06.55 ID:ITZrh/xHP>>191
資本力がいなけりゃ労働者が労働する機会が存在しない。
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:18:48.49 ID:IoP+gwaj0>>200
富の寡占に精出してるだけのくせに。
有り余る富で政治を買い、さらに自己の都合のいい政策を作る。
その一端が逆進性の強い、消費税増税ってだけだ。
あほ。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:26:41.57 ID:ITZrh/xHP
>>210
労働者はどこで労働するのかな？
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:34:09.06 ID:Z5eaRkgj0>>156
これ完全に逆だろ。
消費が減るのは余裕のある層だよ。
貧乏人は既に削れるところは削ってるんで、消費税が上がろうがこれまで通り消費しないと生きていけないｗ
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:37:59.54 ID:9Azog/520
>>225
そのとおりだな。
増税スパイラルが継続すると、貧乏人は三食を二食に減らさないと生きていけないｗ
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:39:31.10 ID:ITZrh/xHP
>>225
余裕がある層は、消費税率が上がっても痛くも痒くもないから、
それまで通り消費する。貧乏人は、消費税率があがると
それまでよろ消費水準を落とさざるをえない。
- 165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:55:08.73 ID:uoL6MC/90
- 高所得者の税率上げりゃ良いだけなのに消費税なんてその分の消費が丸々消えるのと同じなんだからな
景気が良くなるわけがない
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:56:55.71 ID:I5f3poByO>>165
それが一番やってはいけない事
日本沈没させたいならどうぞ
188 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 02:08:04.61 ID:rmItGLvK0
>>167
それやれば解決ですｗ
ご協力お願いします
- 169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:57:49.80 ID:nAITGx+E0
- 税と社会保障の一体改革なんだよな。
で、社会保障はどのように良くしてくれるんだ？
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:59:32.82 ID:uoL6MC/90
>>169
増加する生ポ費に全額回されます
- 173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 01:59:58.27 ID:qsN//Hal0
- 植草が良い事言ってる
本の紹介文だけど、短いけど重要な事が凝縮されてる
急速な人口高齢化社会への移行を目前に控える日本にとって、財政構造の改革は国民的な課題
になっております。中長期に持続力ある社会保障制度を構築するためには、国民負担のあり方につ
いての抜本的な見直しが必要であると思われます。この観点からの増税提案はいずれ避けて通れ
ぬ検討事項であると考えますが、国民負担の増大を真に社会保障制度の拡充につなげるには、政
府部門の巨大な無駄排除が必要不可欠であると考えます。
２００９年８月総選挙で民主党が提示した政権公約はこの点を重視したもので、消費増税の検討に
進む前に、天下り根絶、天下り法人根絶など、官僚利権を根絶することを優先課題と位置付けまし
た。この公約の実効性を高めるために、２０１３年の衆議院任期満了までは消費増税を封印すること
を主権者に確約いたしました。
選挙を通じての主権者国民と国民の負託を受ける政党との契約＝マニフェストは民主主義の根幹
に位置付けられるもので、この点を踏みにじろうとする野田佳彦首相の姿勢は糾弾されるべきもので
あります。拙著では、七章の編成による論証を通じて、現在の消費増税提案の白紙撤回を求めてお
ります。
なにとぞご高読賜りましてご高評を賜りますよう謹んでお願い申し上げます。
取り急ぎ書中をもちまして謹んでご報告ならびにお願い申し上げます。
謹白
２０１２年４月吉日
植草 一秀 拝（転載ここまで）
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:03:00.60 ID:3rsX555f0>>173
植草のメルマガ取ってるよｗ
分析が鋭いから読む価値がある
俺は今でも一連の事件は陰謀だと思っている
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:18:03.60 ID:qsN//Hal0
>>179
この文だけで、本要らないじゃないかって思う位簡潔だよな
頭が良いのが伝わってくるｗ
- 190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:08:47.73 ID:xNuDGae60
- それを見越しての生活保護叩きである(´･ω･‘)
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:12:02.66 ID:s7Xwu33d0
>>190
たいした議論も無しに支給額も減らしたしね
- 192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:09:16.61 ID:cehrZOL/O
- 新興産業を産む後押しが出来なかったツケがまわってきたな
- 194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:10:38.59 ID:j1bPGS7E0
- 消費税が最低最悪な税制といわれる理由。
全ての物の価値は、その需要（買い手側のマインド）によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。
次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。
上記のトレード（取引）だけに注目すれば、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出していることが判る。
お互いの所有物を、お互いがより必要と思うものと交換した事により、両者の富が増加している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。そもそも単なる取引だから、消費なんかしていない。所有者が替わっただけだ。
消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引に毎回ペナルティを科す最低最悪の税制。消費税という名称自体が大ウソ。実質は取引税に近い。
消費税はグロスマージンにかかるから取引税ではないと強弁する奴もいるが、５％もとっているから、かなり悪質な取引税。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。
消費税が正しいと思うなら、試しに株の取引の度に、毎回その利益に対して１０％の税金かけてみたら？
間違いなく株式市場が硬直化して、取引量は半減する。消費税はマジで悪魔の税制。
(株のキャピタルゲインにかかる税金は、全ての株式売買の年間のロスを相殺したものにかかるので、取引税とは全く違うものです。ロス分は翌年以降３年間、控除の対象になります。）
(消費税も仕入れ価格が販売価格と同じ場合は支払う必要がありませんが、全体の取引を見れば、納入業者が仕入額分の消費税を納めています。つまり最終販売価格から徴収される消費税額に違いはありません。）
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:12:57.43 ID:I5f3poByO>>194
アホか
労働も生産もしてるだろ笑
- 196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:11:23.62 ID:xNuDGae60
- ちゅーか、一度むかしの物品税に戻してみてはどうですかね？
意外と巧くいくかもしれませんよ
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:14:49.67 ID:IoP+gwaj0>>196
賛成！
あと資産に税金掛けたらいい。
不動産なら確実に掴めるし、流動資産は銀行を調査したらいい。
パチ屋も確実に捕捉できるし、一石二鳥。
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:16:23.26 ID:ITZrh/xHP
>>203
んじゃ、お前の預金にも課税だな。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:23:53.35 ID:qsN//Hal0
>>203
内需を高めたいなら不動産への課税は厳禁だよ
バブル経済は不動産価格の上昇が核だったし、バブル崩壊も宮沢が行った総量規制で銀行が不動産を一気に手放したのが原因
アメリカだって、不動産バブルの崩壊が経済崩壊の原因
不動産への課税・増税なんてやったら、日本国民は一気に途上国並みの国民資産しか持てなくなる
- 198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:12:33.96 ID:6a1pvIWwO
経産省役人たち
消費税が上がった
うれしい！
とりあえず、新幹線整備への4兆は確保！
土木予算は、来年度から山ほど予算に入れます。o(^-^)o
社会保障？あんなの無視、無視、ほっとけ。(゜_゜)
そして、財源尽きてくると
そろそろ、消費税は15%に・・・・
この繰り返しなんやね
- 220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:29:32.13 ID:4lVaCq/uO
- 日本の税金還元率は40%弱なんだよね。残りの60％どこに消えてんの？
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:31:09.29 ID:ITZrh/xHP
>>220
税金還元率の定義は？
- 231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:40:13.07 ID:RF+td4QM0
- 素人の俺が考えても同じようなことを思うんだけど
これを論破して財政が潤いかつ国民生活も良くなるって論拠を示してくれる人いるんかね？
234 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/06/30(土) 02:43:36.44 ID:rmItGLvK0
>>231 素人のおれでよければｗ国のお金が一定だとする
累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので 滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える インフレ状態
消費税だと お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える 一般人の給料は減る貧富の差が開く デフレ状態
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:45:38.29 ID:s7Xwu33d0
>>231
探せばそれを示してくれる人はいくらでもいるだろう
ただし講釈の内容は、他の要因がそれを阻んだって説明が九割になるだろうけどね
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 02:47:57.12 ID:WEor4k0jO
>>231
増税で不景気が加速し街には失業者が溢れる
すると死ぬほど安い賃金でも働きたい人が出てくる
安い賃金で働く人が増えると企業が潤う
更に余りの不景気に財政悪化が著しい日本の通貨が売られ
極端な円安へと進み輸出産業はウハウハ状態になる
つまり
月給2万円まで下がれば世界中から企業が押し寄せてきて
未曽有の好景気に転じる
- 246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 03:16:14.20 ID:IoP+gwaj0
- 森ゆう子って意外と頭良かったんだね。
言質を取られないように慎重に言葉を選んでうまく伝えている。
しかもちゃっかり「国民との約束を果たせない」と入れて、執行部批判をきちんと出してる。
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 03:24:54.02 ID:4OZZft4eO>>246
森ゆう子はダウンロード法にもミンスでただ一人反対票を入れた
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 03:31:50.51 ID:IoP+gwaj0
>>250
へえ、そうなんだ。
DLは著作権の問題もあるし宣伝手法の一つとも言えるし、イマイチ分からない。
それでもただ一人って、すごくインパクトあるなあ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 03:57:41.44 ID:SjB60uAU0
>>250
クズ民主党の中でも森ゆうこは信念があるな
侍だな
- 252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 03:52:57.45 ID:/V89zIQP0
- 俺も、ヤフオクと個人輸入を活用するかな。
輸出依存の企業だけに得をさせる（輸出は免税なので、控除のしくみ上場合によっては税金還付がある。）のは、ばかばかしい。
ちなみに、個人的に外国から物を買って輸送してもらっても、税関では買ったものなのか無償（商取引ではない）なのか判断できない。
（判断できないように商品自体には値段を書かないよう頼む。）
関税をかけることはできても、（今騒いでいる）消費税をかけるなんてことは値段が不明なので不可能。
- 254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 03:55:20.10 ID:oSWOAhCH0
- 現物支給で食料だけ渡せよ
餓死者が出るから問題なんだろ
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 04:11:57.42 ID:d3dViX0h0
>>254
餓死者がでるのは福祉事務所が水際作戦で申請をさせないから。
問題を解決するには福祉事務所の対応を変える事が必要で
現物支給に変えろというのは論点が違う。
- 257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 04:05:36.71 ID:F5e8jQtz0
- 生活保護受給者を殺処分しろ
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 04:09:29.77 ID:SjB60uAU0
>>257
いい案だ
- 261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 04:28:47.68 ID:iqWSK1BAO
- 俺も住民税が突然15000円も上がりもうやる気なし。かみさん働いても意味ないじゃん。
公務員ウハウハボーナスの為に税を納めているみたいだよ
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 04:57:50.87 ID:GhnLQgZ90
>>261 文句は自民党に言え。
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